Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Định mức đối với Bả ma tít của Bộ XD (1776) bị sai? [In trang]

Tác giả: nobody564 Thời gian: 4/1/2012 15:04
Tiêu đề: Định mức đối với Bả ma tít của Bộ XD (1776) bị sai?
Mình có 1 thắc mắc mong các bạn giải đáp giúp.
Về công tác bả ma tít vào tường: AK.82110. Hiện trong định mức 1776- Phan Xay dung chỉ có hao phí cho bả ma tít là 0.4 kg/m2. Trong định mức vật tư 1784/BXD-VP có ghi: Bả bằng ma tít vào tường (Bả 3 lần) cũng ghi định mức hao phí là: 0.4 kg/m2. Như vậy, khi áp dụng định mức, khối lượng 0.4kg/m2 này là tính bả 1 lần hay là 3 lần.
Với thực tế: Công trường thường bả từ 2-3 lần.
Bên cạnh đó: Thông số kỹ thuật của nhà sản xuất đưa ra ghi trên bao ma tít cũng chênh nhau từ 1-1.2 kg/m2. Không hiểu là: Nhà sản xuất tính bả 2-3 lần tốn 1-1.2kg/m2 hay 1 lần tốn 1-1.2kg. Và khi so sánh với định mức nhà nước đưa ra: con số 0.4 kg/m2 có phải là chỉ tính bả 1 lần không. Nếu vậy, có cần sửa lại định mức Bả matit tường là 1.2 kg/m2 không? (0.4kg/m2x3 lần=1.2 kg/m2). Mong các bạn cùng trao đổi và đưa ra câu trả lời giúp mình nhé. Xin cảm ơn.

Tác giả: fubi Thời gian: 4/1/2012 17:24

nobody564 gửi lúc 4/1/2012 15:04

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình có 1 thắc mắc mong các bạn giải đáp giúp.
Về công tác bả ma tít vào tường: ...

1. Bả mấy lớp?
Về nguyên lý kỹ thuật:
- Không như công tác sơn, công tác Bả không tính theo số lần. Mà chỉ tính theo bề mặt hoàn thiện sau khi bả (đã mài) đúng kỹ thuật: bằng phẳng, không gồ ghề, không xước lớn bề mặt (thường chiếu đèn tuyp vào ban đêm sát tường hay sát dầm trần là biết ngay). Do đó, định mức đã mô tả rất rõ về công tác bả như sau:

Chuẩn bị, cạo tẩy bề mặt kết cấu, trộn bột bả, bả các bộ phận kết cấu, mài phẳng bề mặt theo đúng yêu cầu kỹ thuật

Như vậy, định mức Kl bột là không tính theo số lần bả. Mà là định mức bình quân đối với bề mặt tường, trần, cột đã đạt độ phẳng và mịn theo yêu cầu kỹ thuật. Có nghĩa là: tường, dầm, trần, cột tô hoàn thiện đúng yêu cầu kỹ thuật thì khi bả sẽ chỉ tốn bình quân 1 lượng bột bả nào đó kg/m2 để sau khi mài là đạt độ phẳng mịn bả đúng kỹ thuật.

2. Khối lượng Định mức vật liệu bả:
Đối với định mức 0,4kg/m2 là loại bột cũ trước đây (bột chất lượng tốt hơn). Nay nhiều hãng sản xuất bột đa dạng, nên chất lượng cũng đa dạng. Trong định mức 1776 ngoài định mức cũ 0,4 kg/m2 còn có đưa ra định mức cho nhiều loại bột bả của các hãng sản xuất thông dụng trên thị trường như: JAJYNIC, Mykolor, Spec, Boss, Expo với định mức khỏang 0,8kg/m2. Nên lấy định mức theo loại cụ thể này.

Ngoài ra: nếu bạn muốn tăng dự toán, thì dùng định mức của nhà sản xuất 1-1,2 kg/m2. Lý do: định mức BXD chỉ là công bố tham khảo. Thích thì dùng, không thích thì sửa lại. Mà sự sửa này chứng mình dễ ẹc vì có nhà sản xuất công bố sẵn rồi. Chỉ sợ tự sửa định mức theo chủ quan áp đặt không có cơ sở chứng minh mà thôi.
3. Giá thành bả:
- Nếu áp dụng định mức để tính ra đơn giá, thì con số quan trọng không phải định mức mà lại là ở con số giá tổng cuối cùng. Đơn giá bả tính ra được gọi là chuẩn nếu nó phù hợp với đơn giá thị trường thực tế.
+ Với định mức 1776, định mức riêng phần nhân công trong công tác bả: 0,3 - 0,36 công/m2 (công 4/7) x 150.000 đ/m2 = 45.000 - 54.000 đ/m2
Trong khi đó, thực tế thuê trung bình chỉ tầm: 12.000 - 15.000 đ/m2 tiền công. Như vậy đơn giá nhân công của công tác bả tính theo định mức đã cao hơn thị trường gấp 2-3 lần (tương ứng cao hơn 15.000 - 30.000 đồng/m2)
Trong khi phần vật liệu bột bả đơn giá chỉ 2.000 - 5.000 đ/kg (nếu định mức thực tế cao hơn gấp 2 thì giá VL bị thiệt của công tác bả chỉ là 2.000-5.000 đồng/m2).
Kết luận kinh nghiệm quan trọng:
- Nếu tính định mức bột bả 0,4kg/m2 mặc dù thấp hơn thực tế nhưng do định mức nhân công cao nên Đơn giá cuối cùng nó cũng cao hơn thực tế gấp 2-3 lần rồi.
Nhà thầu luôn lời phần công tác bả mặc dù định mức phần VL bột bả thấp hơn thực tế của Nhà sản xuất.

Tác giả: hoangtungvl2 Thời gian: 29/3/2012 17:03
định mức lạc hậu mà cơ quan chức năng ko quan tâm sửa đổi để phù hợp. Mình cũng rất đau đầu mỗi lần làm thầu về vấn đề sơn bả này!!!Haizz.

Tác giả: bibichun Thời gian: 20/7/2012 15:43
Em đang chết dở về cái định mức này đấy, gì mà riêng nhân công bả cho cái nhà dân xây 8 tầng mà 2 tỷ chưa kể vật liệu, vô lý hết sức

Tác giả: ksminh81 Thời gian: 10/3/2013 10:39
mình lập dự toán, công tác bả tính theo định mức, áp đơn giá vật liệu loại bột rẻ, bột janic, mà riêng công tác bả đã tính 138.000/m2, theo thực tế chỉ có khoảng 38.000, vác cái này mà đi đấu thầu thì rới là cái chắc chắn. Báo giá của hãng sơn Jotun, công tác bả, matit, sơn ngoài trời có 92.000, trong nhà có 65000, chưa có VAT, mà họ nói mình thi công chắc chắn sẽ có lợi nhuận từ 12-15%, chưa tính chiết khấu vật tư từ nhà cung cấp nếu làm số lượng nhiều, bó tay mấy ông BXD.

Tác giả: homepage Thời gian: 19/6/2013 20:30
Giờ em mới để ý vấn đề này. Trước đây ký hợp đồng với chủ đầu tư, định mức bả 0,769kg/m2. giờ ký lại họ lại đổi thành 0,4kg/m2. thế mới tiêu, hixxx

Tác giả: dinhgiaa Thời gian: 16/7/2013 13:47
Theo đinh mức mới coogn bố trong quyết định 1172/QĐ-BXD , định mức nhân coogn mới chỉ còn 0.09-0.11 công/m2. giảm 70% rồi

Tác giả: Estimator Thời gian: 1/10/2013 10:26

dinhgiaa gửi lúc 16/7/2013 13:47

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Theo đinh mức mới coogn bố trong quyết định 1172/QĐ-BXD , định mức nhân coogn mới chỉ ...

Quan trọng là người lập dự toán sử dụng phương thức tính thế nào. Nếu dùng hệ số điều chỉnh thì cũng trớt quớt thì nó chạy theo giá của bộ đơn giá địa phương.

Ví dụ đơn giá TP.HCM. Mã AK.82110 thì giá ma tít là 12.754đ. Áp dụng mức lương 1.780.000đ/ tháng thì = 12.754 x 5.085 ~ 65.000đ chưa kể các hệ số đuôi bên dưới.

Tác giả: thanhlong06ql Thời gian: 23/10/2016 22:00
Em cũng đang gặp vấn đề này khi làm quyết toán phát sinh bả matit trong nhà.
Theo QĐ 1172 thì định mức nhân công là 0,09 công/m2 --> đơn giá dự thầu = 31000/m2
Nhưng theo mã AK.82110 thì nguyên phần nhân công đã là 70.177đ rồi.
--> THKP và giá dự thầu bị lệch
Xin các bác cho ý kiến về việc này ạ? Nếu để giá 31k/m2 thì lỗ nặng

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)