Thanh toán khối lượng phát sinh ????

Mình có tình huống như sau:
Trong quá trình thi công, bên mình là CĐT có yêu cầu nhà thầu thi công thêm 1 số hạng mục, đồng thời giảm trừ đi một phần khối lượng (do dự toán tính thừa). Bên mình có yêu cầu TVTK tính toán lại và giảm trừ (theo dự toán được duyệt ban đầu), sau đó ký phụ lục hợp đồng với nhà thầu. Do ngẫu nhiên, những phần khối lượng giảm trừ thì nhà thầu chào với đơn giá thấp hơn trong dự toán được duyệt, còn phần khối lượng phát sinh thì lại chào với đơn giá cao hơn. Vì vậy, khi làm hồ sơ thanh toán khối lượng phát sinh, thì giá trị thanh toán lại lớn hơn giá trị dự toán được duyệt.

Anh chị em trong diễn đàn cho mình xin ý kiến các giải quyết với.

Tiện đây, mình xin hỏi thêm, phần khối lượng phát sinh(tăng) có phải làm thanh toán theo PL04 không, chỗ mình thì chỉ làm theo PL 03a, và bên kho bạc cũng đồng ý thanh toán. Vậy PL04 áp dụng cho những trường hợp cụ thể nào?

1. Hợp đồng của bên bạn và nhà thầu là loại hợp đồng gì? ( trọn gói hay điều chỉnh hay đơn giá cố định...)
Nếu hợp đồng đơn giá cố định và hợp đồng trọn gói thì bút sa gà chết thôi, còn đơn giá điều chỉnh thì sau này kiêm toán sẽ chiết tính lai đơn giá ( lỗi ở đây lúc chấm thầu chào giá bất thường mà không mời nhà thầu lên giải trình đây ) nó sẽ cắt đơn giá cao này thôi.
2. Trong quá trình thực hiện thủ tục thanh toán theo Thông tư số 86/2011/TT-BTC ngày 16/6/2011 của Bộ Tài chính có phát sinh một số vướng mắc như sau:
1. Tại phụ lục số 03.a kèm theo được ghi chi tiết về tên công việc, khối lượng theo hợp đồng, khối lượng thực hiện được chia ra, thực hiện lũy kế đến hết kỳ trước, thực hiện kỳ này, đơn giá thanh toán, thành tiền theo hợp đồng, thực hiện..., giá trị hợp đồng, giá trị tạm ứng còn lại, chiết khấu tạm ứng...
- Như vậy trên bảng thanh toán thể hiện toàn bộ các số liệu kèm theo để quản lý hợp đồng trong đó có liên quan đến số liệu của kỹ sư định giá (xác định đơn giá thanh toán), và số liệu của kế toán (giá trị tạm ứng, chiết khấu tạm ứng, thanh toán tạm ứng ..), khi đưa ra trách nhiệm không rõ ràng trong quản lý của cơ quan.
- Mỗi đợt thanh toán thì Chủ đầu tư và nhà thầu phải kê toàn bộ công việc của hợp đồng hay chỉ kê phần khối lượng nghiệm thu từng đợt. (Trong hợp đồng có tới khoảng 200 nội dung công việc, trong khi khối lượng nghiệm thu đợt chỉ có khoảng 20 công việc).
2. Tại phụ lục 04 kèm theo xác định giá trị phát sinh ngoài hợp đồng: Khi có khối lượng phát sinh, các bên đã thống nhất ký phụ lục hợp đồng để thực hiện (khi đó đã là khối lượng theo hợp đồng rồi), khi lập bảng thanh toán thì lập theo phụ lục 04 phát sinh hay lập phụ lục 03.a theo hợp đồng?
Trả lời:
Trả lời:
1. Phụ lục số 03.a (Bảng xác định khối lượng xây dựng cơ bản hoàn thành đề nghị thanh toán). Bộ Tài chính quy định cho các chủ đầu tư khi làm việc với cơ quan Kho bạc nhà nước để thanh toán. Việc quy định quản lý hợp đồng giữa chủ đầu tư và và nhà thầu do Bộ Xây dựng hướng dẫn (hiện tại theo Thông tư số 09 của Bộ Xây dựng), các Ban quản lý vẫn phải tuân thủ thực hiện theo quy định hiện hành, nên việc đưa ra trách nhiệm cho các bộ phận trong cơ quan Ban quản lý do Ban quản lý dự án quy định.
- Mỗi đợt thanh toán thì chủ đầu tư chỉ kê các khối lượng nghiệm thu liên quan đến phần việc đề nghị thanh toán.

2. Phụ lục số 04. kèm theo xác định giá trị phát sinh ngoài hợp đồng: Khi có khối lượng phát sinh, các bên đã thống nhất ký phụ lục hợp đồng để thực hiện, để thống nhất quản lý, khi lập bảng thanh toán đề nghị lập theo phụ lục số 04 (Bảng xác định khối lượng xây dựng cơ bản phát sinh đề nghị thanh toán).
Link kèm : http://www.mof.gov.vn/portal/pag ... ion=4&p_id=7528

Qua hay và bổ ích,mong anh em tiếp tục chia sẻ hì hì

Giả sử giá trị hợp đồng ban dầu là 50 tỷ. phát sinh thêm 10 tỷ, vậy theo phụ lục 3a thì phải ghi giá trị hợp đồng là 50 tỷ hay 60 tỷ. Mình làm thì mỗi lúc mỗi kho bạc yêu cầu một kiểu. Thường thì kho bạc yêu cầu ghi là 60 tỷ để kiểm xoát, vì khi kí plhđ  phát sinh cũng thành hợp đồng rồi.Có chỗ thì lại yêu cầu chỉ ghi hợp đồng, còn phần phát sinh ghi ở phụ lục 4. như thế nào thì chĩnh xác hơn các bạn nhỉ

pl 30..danh cho thanh toan khoi luong da dc thong nhat.con pl 04 thanh toan khoi luong phat sinh.....vi kho bac cho ban chac la ko nhan ra dieu do thui


ngocdong123 trong 13/5/2014 16:13 đã trả lời thêm:
pl 30..danh cho thanh toan khoi luong da dc thong nhat.con pl 04 thanh toan khoi luong phat sinh.....vi kho bac cho ban chac la ko nhan ra dieu do thui

Chào bạn! Công trình mình làm cũng gần giống bạn (Dự toán tính thiếu một số khối lượng công tác, đồng thời đến lúc bắt đầu thi công CĐT muốn thay đổi thiết kế từ mái lợp fibroximang xà gồ gỗ sang mái lợp tôn xà gồ thép. Đơn vị thiết kế cũng lập lại dự toán bao gồm phần phát sinh mới, phần thay đổi TK, những phần khối lượng không làm để dấu (-). Tất nhiên đơn giá phần không làm phải giữ nguyên như trong dự toán ban đầu. Sau khi DT phát sinh được duyệt bạn chạy lại đơn giá phát sinh mới (giống như chạy thầu ban đầu, lưu ý giá của phần phát sinh này đúng bằng dự toán không nên làm tròn) để dễ làm thủ tục thanh toán, sau khi ký phụ lục hợp đồng bổ sung mình vẫn làm thủ tục thanh toán bằng phụ lục 3a (Trong phụ lục có 2 phần: I- Theo HĐ ban đầu, II- Thep phụ lục điều chỉnh bổ sung, mình cũng đã được cũng được thanh toán và quyết toán xong rồi

E đã từng làm công ty kiểm toán, cũng từng gặp trường hợp như thế này ah, trong báo cáo kiểm toán có 3 cột để so sánh : Dự toán, quyết toán và kiểm toán. Phần dự toán phát sinh cũng được bổ sung đầy đủ và sẽ có cái dòng là dự toán điều chỉnh sau phát sinh.
Theo như các anh nói thì lỗi sai này e thấy do tư vấn lập thừa công việc, chứ ko phải lỗi do nhà thầu. Nếu dự toán điều chỉnh bổ sung được đóng dấu đỏ có hiệu lực, mà bên nhà thầu cũng ký phụ lục đúng theo quy định hợp đồng thì vẫn được thanh toán bình thường.
E thấy số quyết toán đề nghị lớn hơn số dự toán đc duyệt là chuyện gặp rất nhiều rồi ah, nhưng còn tùy trường hợp nhà thầu có đc thanh toán hết hay k. Nếu nhà thầu vẫn thi công đúng đủ, thì số quyết toán ko vượt TMĐT thì vẫn đc chấp nhận bt. Đó là những cái e đã trải qua, còn đâu thiếu sót mong mọi người bổ sung cho em ah. ^^